Thách toàn MMO tìm ra nghịch lý trong bài này

[duck16]

ngóng cao nhân giải bài 2 :m004::m004::m004::m004:

 

[quocphu2503]

) đúng nhỉ, cách giải thích của mình sai rồi hee

<=> dùng để 2 mệnh đề tương đuơng nhau dang nhu rút gọn vậy còn cái này là dấu => 10x-x=9x=>9xX=9x0.999 chính xác nó là thế chứ không phải là như bạn nói

Mình có nói đó bạn =>9xX=9x0.999 => x=0.999 đó còn gì bạn

 

[myfriendduc]

cách giải thứ 2 k biết sai ở đâu luôn @@

 

[phanhuylam]

cái bài toán này tùy mỗi người nhìn nhận thôi. không hẳn là cái nào đúng cái nào sai.
có lẽ đề nghị ban chủ thớt vì đã làm rối não anh em.:binhsua01:

 

[nkt1519]

Tình hình là thấy topic về giải toán bên kia thấy sơm quá mà bài toán thì quá nhàm chả có khó j cho các bác nên em lục trên mạng và tìm ra bài này, ko cũ cho lắm:
Chứng minh 0.999..=1

Đặt:
x= 0.999.....
<=> 10x = 9.999....
<=> 10x - x = 9.999... - 0.999...
<=> 9x = 9
<=> x = 1
=> 0.999... = 1
hãy tìm ta chỗ sai của bài này.
:binhsua01::binhsua01::binhsua01::binhsua01:
Cách giải tiếp theo cho bài này:
0.333... = 1/3
3 x 0.333... = 3/3
0.999... = 1
Kết quả cuối cùng là bài toán không bao giờ sai nhé vì nó có từng giảng dạy trong sgk.
Cám ơn bác nambontn11 là ng đã nhớ.
Cám ơn mọi người nếu tựa đề có phản cảm quá vì đối với em nó vẫn rất khó. Ý em nói là bài toán thách tất cả mọi ng ko nói em thách. Sr

Tại sao cậu lại đưa 1 cái hiển nhiên lên để đố mọi người như vậy chứ. 0.999... nó đồng nghĩa là đi đến vô hạn, mình nhớ trong toán học cũng đã có nói vấn đề này rồi. Không nhớ đọc ở cuốn sách nào, nhưng 1 số hữu tỷ có phần thập phân là 1 số đi đến vô hạn thì nó sẽ bằng bất cứ số nào giống nó và khi dừng ở số cuối cùng thì cộng thêm 1 đơn vị ở ngay đấy nếu nó >= 5 và sẽ trừ 1 đơn vị nếu nó <5.
VD: 0.666... thì nó sẽ bằng với các số sau: 0.6666666667 và 0.66667
0.333.... thì nó sẽ bằng với 0.3333333332 và 0.33332
Ae nào thấy không hợp lý thì có thể góp thêm ý kiến, đây chỉ là mình nhớ theo kiến thức đã được dạy thui nha các pác :binhsua10:

 

[clickdicung]

Bạn không hiểu ý mình à , cái bài bạn là tìm x mà bạn đã đặt x rồi thì bạn tìm là bài toán sai
Bạn có thấy bài toán nào mà dặt x xong tìm lại x không thực chất bài toán là sai vì cai <=> là dấu sai
=> mới đúng nhé bạn , <=> dùng để 2 mệnh đề tương đuơng nhau dang nhu rút gọn vậy còn cái này là dấu => 10x-x=9x=>9xX=9x0.999 chính xác nó là thế chứ không phải là như bạn nói


bạn thử sửa lại mình xem thử có được không rồi hãy nói nhé thay theo ý bạn xem thử đi

thay vào nó thành như cũ )
=>giữ nguyên bài của nghia.kvnvs là chuẩn nhất
ví dụ:
x = 5
<=>10x = 50
<=>10x - x = 50 - 5
<=> 9x = 45
<=> x=5
=> 5=5
sai ở điểm nào?
Toán học đâu có bắt là ko được chứng minh 2 số bằng nhau thì bằng nhau? Thậm chí đây còn là điều hiển nhiên

 

[ct_ou]

Bài thứ hai sai ở chỗ 0.3333......... không thể bằng 1/3 được chỉ gần bằng thôi. Nếu bạn nói nó bằng thì hãy liệt kê cho mình các con số sau dấu chấm để mình nhân với 3 cho nó bằng 1 nha.

 

[clickdicung]

Và cái này:
"10x-x=9x
=>9 x X= 9 x 0.999" là ko chính xác, phải là "0.999..." và khi đó 9 x 0.999... = 9
=> trở về bài toán ở page 1

 

[nghiakvnvsdd]

Bài thứ hai sai ở chỗ 0.3333......... không thể bằng 1/3 được chỉ gần bằng thôi. Nếu bạn nói nó bằng thì hãy liệt kê cho mình các con số sau dấu chấm để mình nhân với 3 cho nó bằng 1 nha.

Vậy nếu như mình viết 0.(3) thì có đúng = 1/3 ko bạn
Và nếu 1/3 không = 0.(3) thì ta không nên lấy 1 chia cho 3 làm gì nhỉ :binhsua14:

 

[nambontn11]

bài này sai lòi còn gì nữa :|
số x = 0.999... với số 9 là vô hạn nghĩa là nó gồm n số 9
10x = 9.999... gồm n số 9, nghĩa là n số 9 nhân 10, nghĩa là sau số 9 đầu tiên sẽ cố n-1 số 9
10x - x = 9.999.. ( n-1 số 9 sau dấu phẩy) - 0.99.. ( n số 9)
kết quả sẽ ra là 8.999..1 (n-2 số 9, số 1 nằm ở vị trí n-1)
=> ko bao h có chuyện bài toàn này đúng dc
@nambon: bài toán này sai nhưng chẳng bik hoặc chẳng nhớ cái công bội là sao nữa nên ko chém dc :-s
nhưng nó cũng giống bài trên, nếu mình ko nhầm.
hình như, 0.999.. gồm n số 9 = (9/10) /10^0 + (9/10) /10^1+ (9/10)/ 10^2... + (9/10)/ 10^n-2
nên ko thể ghi là 0.999... = (9/10)/ (1-1/10) được
mình dựa trên bài toán mẫu này để chứng minh ~~

Àk cái này là công thức tính tổng của cấp số nhân lùi vô hạn
Công thức được các nhà Toán học chứng minh ra, mình chỉ áp dụng thôi. Nên có thể ghi là 0.999... = (9/10)/ (1-1/10) được

Vui lòng xem SGK Đại sô và Giải Tích trang 134 nhé.( mất công lục lọi híchíc )

 

[learning]

bài toán này cũng làm xôn xao forum chứ nhỉ )

 

[nghiakvnvsdd]

Àk cái này là công thức tính tổng của cấp số nhân lùi vô hạn
Công thức được các nhà Toán học chứng minh ra, mình chỉ áp dụng thôi. Nên có thể ghi là 0.999... = (9/10)/ (1-1/10) được

Vui lòng xem SGK Đại sô và Giải Tích trang 134 nhé.( mất công lục lọi híchíc )

HEHE cao nhân là đây! Giải tích lớp 12 nhỉ? Em chưa học tới vậy em chắc nhớ nhầm rồi

 

[ct_ou]

Vậy nếu như mình viết 0.(3) thì có đúng = 1/3 ko bạn
Và nếu 1/3 không = 0.(3) thì ta không nên lấy 1 chia cho 3 làm gì nhỉ :binhsua14:

Bằng là bằng thế nào được

 

[DungLy]

chắc chắn sai ở chỗ đó nhưng không biết vì sao sai, có lẽ là do thế này, ví dụ :
0.99999 * 10 = 9.9999
9.9999 - 0.99999 không thể bằng 9 được

sai o đây nè ...............

 

[nambontn11]

Bài thứ hai sai ở chỗ 0.3333......... không thể bằng 1/3 được chỉ gần bằng thôi. Nếu bạn nói nó bằng thì hãy liệt kê cho mình các con số sau dấu chấm để mình nhân với 3 cho nó bằng 1 nha.

Bạn nhầm. 1/3 nó là số hữu tỉ. Khi bạn đặt phép chia nó sẽ chia ra 0.3333.... đến vô hạn
1/3 = 0.333.....

 

[ct_ou]

làm gì có cái dụ 0.999.....= 1 được. Thằng thầy bà cô nào dám nói bằng.

 

[nghiakvnvsdd]

Bằng là bằng thế nào được

sgk lớp 6 or 7 nó ghi thế mà nó ghi = nhé không phải ~ và bác http://vi.wikipedia.org/wiki/0,999... nói thế

 

[DungLy]

thay vào nó thành như cũ )
=>giữ nguyên bài của nghia.kvnvs là chuẩn nhất
ví dụ:
x = 5
<=>10x = 50
<=>10x - x = 50 - 5
<=> 9x = 45
<=> x=5
=> 5=5
sai ở điểm nào?
Toán học đâu có bắt là ko được chứng minh 2 số bằng nhau thì bằng nhau? Thậm chí đây còn là điều hiển nhiên

cha nội này chắc học dốt toán... số này là số nguyên còn số 0.9999..... là số thập phân cha nội... cách tính sao giống nhau dc.

 

[clickdicung]

Bài thứ hai sai ở chỗ 0.3333......... không thể bằng 1/3 được chỉ gần bằng thôi. Nếu bạn nói nó bằng thì hãy liệt kê cho mình các con số sau dấu chấm để mình nhân với 3 cho nó bằng 1 nha.

0.333...cũng là số vô tỉ và cũng tương tự như bài 1

bác nào muốn chứng minh bài 2 sai thì cũng phải chứng minh bài 1 sai, vì từ bài 1 có thể suy ra bài 2, nếu bài 1 đúng thì bài 2 đúng, nếu bài 1 sai thì bài 2 sai:
ta có:
0.999... = 1(chứng minh ở bài 1)
=> 0.999.../3 = 1/3
=> 0.333... = 1/3

nên anh em kứ tập trung bài 1 đi đã =="

 

[ct_ou]

sgk lớp 6 or 7 nó ghi thế mà nó ghi = nhé không phải ~ và bác http://vi.wikipedia.org/wiki/0,999... nói thế

Nó nói là chuyện của nó. còn bạn phải biết cái gì đúng cái gì sai chứ. Nếu bạn cho là bằng thì xin hay cho mình mấy con số sau dấu chấm với. =))